就在众人纷纷点头表示明白过来的时候，利玛窦等人也终于出现了。

“看，那人是瞿太素，是利大人的学生，他父亲曾经做过礼部尚书，这一次到会的部堂们倒有大半是因为这层关系而来。”张太岳指着利玛窦旁边的一个人向陈浮生等人介绍。

利玛窦显然深谙大齐风俗，既没有穿官服，更没有穿着异邦风格的衣服，而是和万象阁的袁天象一般，做儒生打扮。

等到利玛窦坐下，三淮和尚也来了。

没有穿法衣，而是披着一件袖口缝合起来黄色海青，潇洒前来。

虽然后面跟随着数十上百人，但其姿容美俊，风度脱俗出尘，一下子就将大家的眼神吸引了过去。

利玛窦向端坐在裁判席位上的几位部堂以及著名学者行了一礼，看向雪浪，率先发难：

“今天有幸能够与雪浪大师进行这一场辩论，但在开始之前，我希望知道你对天地的根本原则和我们称之为天主的万物的创造者有什么看法？”

雪浪眉头微皱，起身回答：“我听说在你们的经典之中，将那位信仰的存在称作主，他是天地的主人，万物的主宰。在我们佛宗则是称呼为佛，我并不否认天地间有着主宰者的存在，但是在我心中，无论是主、上帝还是我们的佛，我认为他们并不是神，当然也不具备任何特别的尊严，实际上，众生皆有佛性，人人皆可成佛。我、利大人以及在座的其他人都和他们一模一样，本无差别。”

利玛窦开口打断：“难道在您看来，你难道比主甚至你们口中宣扬得佛还要高明吗？按照您的所说，您拥有不逊色与他们的能力，那么对于天地造物者创造出来的事物，难道您也能也能创造出来吗？从您刚才的话看来的学说看来您是可以办得到的。”

雪浪提高声音，斩钉截铁道：“那是当然！”

利玛窦得意一笑，看向会场，在旁边有着一个增添茶水的红泥火炉，里面上好的银丝细炭正在燃烧。

于是利玛窦指着火炉说道：“既然如此，还请您当众创造出一个同这个一模一样的火炉出来，即便是里面的木炭也要一块不能多，一块不能少。”

雪浪显然没有想到对方会这样出题，提高嗓门说道：“利先生提出这样的要求根本就是强人所难，不合时宜。”

利玛窦同样提高声量：“明明做不到，却说自己办得到，这不就就是贵教五戒之中的妄语，难道就是合乎事宜的事情吗？”

这一句话显然是引起了众怒，跟随雪浪而来的一众人当即吵闹起来，利玛窦一方也是不甘示弱，眼看这一场灵济宫的辩论就要变成菜市场。

这时候端坐的部堂之中，终于有一位来自刑部的侍郎做出了反应，冷哼一声，整个会场顿时安静下来。

这时候瞿太素见缝插针，走出人群，看向雪浪，开口质疑：“是您先开口说能够创造万物的，既然如此，那么利玛窦神父的问题显然称不上不合时宜。”